6 תשובות
כי אפשר לשאול שאלה כזאת על כל דת
כמו הבודהיזם
הם אומרים סיפורים על אלפי אלים ומנהגים שעברו בדורות במשך שנים, מה מוכיח לי שזה אמיתי בדיוק?
כן אנשים יצרו את הכל וכן אין מה לעשות, אדם מחפש במה להאמין ותלות בו תקוות.
כמו הבודהיזם
הם אומרים סיפורים על אלפי אלים ומנהגים שעברו בדורות במשך שנים, מה מוכיח לי שזה אמיתי בדיוק?
כן אנשים יצרו את הכל וכן אין מה לעשות, אדם מחפש במה להאמין ותלות בו תקוות.
ענית לעצמך- מי שרוצה לקיים חוקים שמקשים על החיים אם הם לא אמיתיים זה כי הוא מאמין שזה אמיתי ואתאיסטים למשל לא
פחד, מסורת מן ההורים, ועוד הרבה דברים משחקים כאן תפקיד.
למשל, כשאתה גדל למחשבה שתפוחים נופלים מהשמיים ושומע את זה בכל מקום, ולא ראית עצי תפוחים בחיים, אתה לא תטיל ספק בהיגיון שקיבלת מגיל קטן, אתה גם אולי לא תשמע אף פעם על קיומם של עצי תפוחים, וביום שבו יגמרו התפוחים, אולי גם תחשוב שהשמיים כועסים עלייך.
למשל, שנים שמעתי את השם פוקימון לסדרת ילדות שאהבתי, ובחיים לא טרחתי לחשוב למה קוראים לזה פוקימון עד שראיתי איפשהו שזה קיצור לpocket monsters. חייתי הרבה שנים בידיעה שמשהו הוא עובדה, עם המסקנות שלי לגבי העובדה הזו, למשל שפוקימון זה ביטוי ללא משמעות, כשהאמת שלי לא הייתה האמת הנכונה בכלל.
פחד גם משחק כאן תפקיד, הפחד מעונש בחיים הבאים, הוא מניע גדול לפעול בצורה שאומרים לך ולא לחרוג מן הקווים או להטיל ספק. בעצמי חוויתי את זה חלקית די הרבה זמן, עד שהייתי בטוח באתאיזם שלי.
כמובן שמשחקים כאן עוד הרבה עניינים.
למשל, כשאתה גדל למחשבה שתפוחים נופלים מהשמיים ושומע את זה בכל מקום, ולא ראית עצי תפוחים בחיים, אתה לא תטיל ספק בהיגיון שקיבלת מגיל קטן, אתה גם אולי לא תשמע אף פעם על קיומם של עצי תפוחים, וביום שבו יגמרו התפוחים, אולי גם תחשוב שהשמיים כועסים עלייך.
למשל, שנים שמעתי את השם פוקימון לסדרת ילדות שאהבתי, ובחיים לא טרחתי לחשוב למה קוראים לזה פוקימון עד שראיתי איפשהו שזה קיצור לpocket monsters. חייתי הרבה שנים בידיעה שמשהו הוא עובדה, עם המסקנות שלי לגבי העובדה הזו, למשל שפוקימון זה ביטוי ללא משמעות, כשהאמת שלי לא הייתה האמת הנכונה בכלל.
פחד גם משחק כאן תפקיד, הפחד מעונש בחיים הבאים, הוא מניע גדול לפעול בצורה שאומרים לך ולא לחרוג מן הקווים או להטיל ספק. בעצמי חוויתי את זה חלקית די הרבה זמן, עד שהייתי בטוח באתאיזם שלי.
כמובן שמשחקים כאן עוד הרבה עניינים.
אנונימי
שואל השאלה:
סתם מניאק אני יודעת שלמוסלמים יש סיפורים דומים ואצלם זה עקדת ישמעאל ולא יצחק כששרה גירשה את ישמעאל והגר מהבית שלה
אז נגיד עכשיו מדברים על תנך שגם הנוצרים מאמינים וגם למוסלמים יש סיפורים דומים
אתם חושבים שזה הגיוני שמישהו המציא כל כך הרבה סיפורים לפרטי פרטים?
משהו יצרתי יש גם מצוות שרשומות בתנך לפי דעתי שצריך לעשות
סתם מניאק אני יודעת שלמוסלמים יש סיפורים דומים ואצלם זה עקדת ישמעאל ולא יצחק כששרה גירשה את ישמעאל והגר מהבית שלה
אז נגיד עכשיו מדברים על תנך שגם הנוצרים מאמינים וגם למוסלמים יש סיפורים דומים
אתם חושבים שזה הגיוני שמישהו המציא כל כך הרבה סיפורים לפרטי פרטים?
משהו יצרתי יש גם מצוות שרשומות בתנך לפי דעתי שצריך לעשות
אנונימית
שואל השאלה:
איזה דתות? כל הבודהיזם וזה? לא ממש חשבתי על זה עד עכשיו ויש קצת משהו ממה שאתה אומר
אבל אני חושבת שהפרטים שם הם הרבה פחות
אין כל כך מצוות ניראלי שצריך לעשות לא כמו ביהדות לפחות ואפילו באיסלאם שיש הרבה פרטים
אבל כל הבודהיזם אם זה מה שאתה מתכוון זה פשוט לסגוד לפסל (לאל כלשהו) ואין יותר מדי מצוות לעשות ופרטים קטנים
ויש להם סיפורים על המנהיגים אבל זה לא כל כך קשה להמציא זה גם לא דת שקשה לקיים אותה ולהיות חלק ממנה
איזה דתות? כל הבודהיזם וזה? לא ממש חשבתי על זה עד עכשיו ויש קצת משהו ממה שאתה אומר
אבל אני חושבת שהפרטים שם הם הרבה פחות
אין כל כך מצוות ניראלי שצריך לעשות לא כמו ביהדות לפחות ואפילו באיסלאם שיש הרבה פרטים
אבל כל הבודהיזם אם זה מה שאתה מתכוון זה פשוט לסגוד לפסל (לאל כלשהו) ואין יותר מדי מצוות לעשות ופרטים קטנים
ויש להם סיפורים על המנהיגים אבל זה לא כל כך קשה להמציא זה גם לא דת שקשה לקיים אותה ולהיות חלק ממנה
אנונימית
בהינדואיזם יש טקסט בשם המהבראדה שאני חושב שהוא אפילו יותר ארוך מכל התנ"ך, יש שם כל כך הרבה פרטים וסיפורים ובאופן כללי הינדואיזם היא דת עשירה ורחבה.
לגבי הסיפורים אני אספר לך על מקרה משנות התשעים:
חבורת ילדים ראתה עצם זר חולף בשמיים לכיוון היער באמצע הלילה ושמעה קולות, ההורים שלהם ליוו אותם ליער ובתוכו הם גילו מפלצת שמשמיעה קול מוזר עם ראש בצורת חץ ועיניים זוהרת, המפלצת החלה לצעוק עליהם והם ברחו. הם דיווחו על המקרה והעדויות שלהם היו מאוד דומות, לאחר מכן הסיפור החל להיות מופץ בתקשורת והמפלצת נודעה בתור flat wood monster.
היו כמה סרטים וציורים שלה ובסוף קיבלנו דמות של חייזר ירוק מהחלל עם קסדת חלל בצורת מנורת ליבון, שזה מאוד שונה מה תיאור המקורי, והיו כל מיני תיאוריות על חייזרים בעקבות כך.
במציאות? הם ראו ינשוף שהתגונן והשפיל ראשו, גופו המהופך נראה כמו הראש של המפלצת בחשיכה וינשופים גם משמיעים קולות מאוד מאיימים כשהם מרגישים מפוחדים. וככל הנראה הם חשבו שזה חייזר כי הם היו מושפעים מסרטי החייזרים שהיו נפוצים באותה תקופה.
הבאתי את הדוגמה הזאת בכדי לתאר איך סיפור יכול תוך מספר מועט של שנים לשנות את פרטיו גם אם יש לנו תיעוד טוב שלו וגם אם הוא מבוסס על תקרית שהתרחשה.
עכשיו תאר לעצמך לפני חמשת אלפים שנה? בלי יכולת לשמר מסמכים מפורטים לאורך זמן ובלי הרבה נסיונות לאמת את הסיפור? יכול להיות שבמקור לא היו כל כך הרבה עדים ליציאת מצרים, הרי המספר די עגול ויתכן שהוא פשוט נועד לתאר את העובדה שהיו שם הרבה אנשים, יכול להיות שזה עירבוב של כמה סיפורים ומיתוסים? מי יודע?
אגב, בתקופה שסיפור יציאת מצרים מתרחש כנען הייתה בשליטה מצרית, אולי יש לזה קשר ליצירת הסיפור?
אנחנו בני אדם, ואנחנו נוטים לזכור דברים באופן סלקטיבי גם אם אנחנו לא מודעים לכך, וככה סיפורים משתנים.
בגלל זה רק אם כתוב בסיפור שהיו כל כך הרבה אנשים זה לא אומר שזה מתאר את המסםר המקורי באירוע שעליו הוא מבוסס, גם אם זאת אכן מסורת שעוברת מדור לדור.
ורק שתדע, באותה תקופה היו הרבה כותבים שניסו ליצור כרונולוגיה, גניאולוגיה ותיאור מסודר של טקסטים דתיים אז יתכן שכל הפרטים הם תוצאה של נסיון לחבר את כל הסיפורים יחד באופן קוהרנטי.
לגבי הסיפורים אני אספר לך על מקרה משנות התשעים:
חבורת ילדים ראתה עצם זר חולף בשמיים לכיוון היער באמצע הלילה ושמעה קולות, ההורים שלהם ליוו אותם ליער ובתוכו הם גילו מפלצת שמשמיעה קול מוזר עם ראש בצורת חץ ועיניים זוהרת, המפלצת החלה לצעוק עליהם והם ברחו. הם דיווחו על המקרה והעדויות שלהם היו מאוד דומות, לאחר מכן הסיפור החל להיות מופץ בתקשורת והמפלצת נודעה בתור flat wood monster.
היו כמה סרטים וציורים שלה ובסוף קיבלנו דמות של חייזר ירוק מהחלל עם קסדת חלל בצורת מנורת ליבון, שזה מאוד שונה מה תיאור המקורי, והיו כל מיני תיאוריות על חייזרים בעקבות כך.
במציאות? הם ראו ינשוף שהתגונן והשפיל ראשו, גופו המהופך נראה כמו הראש של המפלצת בחשיכה וינשופים גם משמיעים קולות מאוד מאיימים כשהם מרגישים מפוחדים. וככל הנראה הם חשבו שזה חייזר כי הם היו מושפעים מסרטי החייזרים שהיו נפוצים באותה תקופה.
הבאתי את הדוגמה הזאת בכדי לתאר איך סיפור יכול תוך מספר מועט של שנים לשנות את פרטיו גם אם יש לנו תיעוד טוב שלו וגם אם הוא מבוסס על תקרית שהתרחשה.
עכשיו תאר לעצמך לפני חמשת אלפים שנה? בלי יכולת לשמר מסמכים מפורטים לאורך זמן ובלי הרבה נסיונות לאמת את הסיפור? יכול להיות שבמקור לא היו כל כך הרבה עדים ליציאת מצרים, הרי המספר די עגול ויתכן שהוא פשוט נועד לתאר את העובדה שהיו שם הרבה אנשים, יכול להיות שזה עירבוב של כמה סיפורים ומיתוסים? מי יודע?
אגב, בתקופה שסיפור יציאת מצרים מתרחש כנען הייתה בשליטה מצרית, אולי יש לזה קשר ליצירת הסיפור?
אנחנו בני אדם, ואנחנו נוטים לזכור דברים באופן סלקטיבי גם אם אנחנו לא מודעים לכך, וככה סיפורים משתנים.
בגלל זה רק אם כתוב בסיפור שהיו כל כך הרבה אנשים זה לא אומר שזה מתאר את המסםר המקורי באירוע שעליו הוא מבוסס, גם אם זאת אכן מסורת שעוברת מדור לדור.
ורק שתדע, באותה תקופה היו הרבה כותבים שניסו ליצור כרונולוגיה, גניאולוגיה ותיאור מסודר של טקסטים דתיים אז יתכן שכל הפרטים הם תוצאה של נסיון לחבר את כל הסיפורים יחד באופן קוהרנטי.
באותו הנושא: